saviano è “dissidente” e contro il sistema come gianni riotta

El gobierno spagnol miente.Il problema e ¿donde empieza ETA y donde acaban los servizios de intelligencia espagnoles?¿GLADIO espagnol?.La violenza di ETA e absurda perque non beneficia al nazionalismo basquo.La base de ETA son tontos utiles que no saben quien ordena desde arriba

Scusate, ovviamente mi rivolgo all’autore Guido Piccoli, dal quale gradirei un commento.

tra l’altro non mi sembra affatto che ci sia un accanimento generalizzato contro Saviano per cui una legittima critica da parte di una persona senz’altro più competente in materia di Colombia di quanto non lo sia Roberto si debba definire uno “Sport in voga”. Tutt’altro, io vedo una sorta di pensiero unico intorno a lui. Io stessa l’ho appoggiato quando occorreva, l’ho criticato in altre occasioni, non dovrebbe essere così fra persone normali?

Questo sulle connessioni ETA-FARC già nel 2008
Junio 10, 2008

MADRID, España | AP

El ministro del interior español, Alfredo Pérez Rubalcaba, aseguró este martes que jamás ha visto un informe de los servicios de seguridad que pruebe la supuesta relación entre la guerrilla colombiana y la banda separatista vasca ETA.

En declaraciones a Televisión Española, Rubalcaba se refirió a la información intervenida en el ordenador del jefe guerrillero Raúl Reyes. Según distintos portavoces del gobierno colombiano, existirían unos correos electrónicos fechados en 2003 que mencionaban planes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) para atentar contra personalidades políticas colombianas en España, donde algunos residían por aquellos años.

En ese sentido, el ministro del interior explicó que el gobierno español nunca confirmó los vínculos entre la guerrilla y ETA.

Jamás he visto en un solo papel de las fuerzas de seguridad la relación con las FARC, dijo con rotundidad.

Rubalcaba reconoció que la banda armada ETA ha gozado de cierta comprensión en algunos países, pero matizó que la organización vasca está más aislada que nunca y prácticamente sin apoyos.

La semana pasada, fuentes policiales españolas próximas a la lucha contra ETA ya explicaron que no creían en la existencia de lazos entra la banda vasca y la guerrilla colombiana y que, de haber una relación, ésta sería mínima.

A pesar de ello, la fiscalía española confirmó que viajará a Colombia para estudiar los correos del ordenador de Raúl Reyes e investigar los supuestos nexos ETA-FARC.

“io potrei fare un elenco ancora più lungo di articoli che”

Sig.Guido Piccoli, lo faccia.
A lei l’onere della prova. Vedo che a una mia risposta precisa, con fonti, non trova di meglio che squalificarle, senza sostanziare alcunchè.

Mi bastava aver dimostrato, in 10 minuti, che la connessione ETA-droga e possibilmente FARC non è invenzione né incrocio tra realtà-finzione di Saviano.
D’altra parte, chi si occupa di tematiche connesse al drug traffic e ai gruppi terroristici, queste cose le conosce da tempo.

Tutto il resto sono sue chiacchiere e legittimissime critiche supportate, purtroppo, dal nulla più assoluto.

Saviano continua a far rosicare benpensanti, che pur di attaccarlo non si prendono nemmeno la briga di controllare una fonte.
A differenza dello stesso Saviano, attaccato ancora per la forma da lui utilizzata per “Gomorra”.
Dimenticando, volutamente, le decine di articoli che non usano alcun elemento di fiction, ma FATTI, provati, le centinaia di faldoni giudiziari che lo stesso si pappa ogni giorno, vista la grande quantità di tempo libero nella prigionia a cui è costretto per aver osato toccare certi fili.

p.s. il mio nick, n3tgan3sh, è lo stesso che utilizzo da anni su Usenet. La mail è valida.
Non vedo cosa c’entri l’eventuale ironia sul non dover qualificarmi con nome e cognome–

“Quando uno viene pubblicato da Mondandori,”

ollapeppa, questa sì che è una prova da usare contro “il piccolo propagandista”.

” fa viaggi-studio in Israele,”

è stato invitato. Chi va in Israele

“e va in giro a dire che Hamas è come la camorra,”

non l’ha detto lui, ma Peres. Che l’abbia riportato sul suo sito o non abbia contraddetto Peres cosa significherebbe ?

“e che i contadini delle Farc sono cocaleros e i militanti dell’ETA spacciatori”

grossa confusione e questo sì un bel mix tra realtà e (tua) finzione, alessandro.
Sicuramente moltissimi aderenti alle FARC *sono* cocaleros, anche se questo non l’ha detto Saviano, al pari della tua bufala che a lui attribuisci “sui militanti dell’ETA spacciatori”.

Dimmi un pò, Alessandro, come e da chi credi che vengano finanziati i *terroristi* dell’ETA ? Dalle questue o dalle tasse degli abitanti nei Paesi Baschi?

.… noi che scriviamo diamo modo agli altri di giudicare, lungi (almeno) da me credere di convincere mister x, n3tgan3sh o questo signor Nicolai che giudica una determinante “pistola fumante”(da me nascosta) il fatto che un arcinemico di ETA, come il ministro Rubacalba, ritenga “credibile” la ficcion di Saviano. A me pare una ovvietà. Mentre mi sembra importante che Rubacalba ammetta di non avere le prove dopo decenni di indagini… sarà un incapace o anche lui un pro-etarra, pro-farc o narco? O un uomo dotato di poca fantasia? Con questo, che ognuno si tenga le sue convinzioni.… Ripeto, materiale per farsi un’idea ce n’è.

Il commento è stato cancellato. Andate a vomitare il vostro fanatismo altrove. Perché di questo di tratta, di fanatismo. Fanatici ed esaltati.
Come quelli che si strappano i capelli ai concerti, come quelli che si fanno tatuare addosso i nomi dei divi, come quelli che se le danno (e le danno agli altri) per una squadra di calcio, come quelli che ammazzano in nome di un dio. Povero Roberto. Sarebbero questi i suoi ammiratori? Quelli che lo stimano?
E lasciate stare almeno Neruda.

Carlo il punto non era questo, il punto è dei legami tra ETA e FARC basati sul narcotraffico dei quali nemmeno il ministro degli interni spagnolo ha prove o dati.
Ti devo ancora scrivere la cosa sugli israeliani. Non mi sono dimenticata. A presto.

“sia più terrorista[..]e così Israele rispetto ad Hamas ”

Ah, bèh, sui “dati di fatto”, eppure non era Lei a scrivere:

“Parliamo delle sparate a salve di un bravissimo scrittore che si è fatto prendere la mano discettando al di là delle sue conoscenze”

e come definiamo, allora, questa sua sparata? Non si rende conto di ricadere nella stessa “colpa” che Lei addebita a Saviano ?

Per Annalisa: Lei da del tu al “Povero Roberto”. Però mette una bella foto di Topolino Detective, e nel titolo “fantasy e idiozie”.
Questa sarebbe critica o, piuttosto, gran livore?

Attenzione: non sono affatto un ammiratore a senso unico di Roberto Saviano, del quale NON condivido svariati punti di vista, ma devo un RISPETTO enorme a questo italiano che vive da recluso, a differenza di Voi che lo ritenete un privilegiato che beve drink in grandi hotel all’estero

Personalmente, e contrariamente a lei non ci vedo nulla di male a bere drink nei grandi hotel all’estero, anche se preferisco los jugos tomados por las calles. La foto era soltanto ironia, assolutamente nessun livore. Continuo a vedere che si parla di tutto tranne che di quello che è un dato di fatto. E cioé che si facciano pubbliche illazioni su cose delle quali nemmeno gli addetti (in questo caso le autorità spagnole) hanno dati. A me personalmente questo preoccupa perchè risponde a una tendenza globale di generalizzane del crimine che fa comodo soltanto ai centri del potere. Accadde con le Brigate Rosse di casa nostra, quante illazioni sono state fatte, che collaboravano con la Mafia, con la Camorra, che erano infiltrate dalla CIA, la P2, fino a che quasi la metà degli italiani ne era e ne è convinta tutt’ora senza che mai ci fosse stato un briciolo di verità. A chi conveniva distribuire simili fesserie? A chi conveniva svilire la natura di un’opposizione al potere, discutibile o meno questo non è il punto, ma comunque forte? Questa è la domanda da porsi quando girano simili generalizzazioni. In America latina l’anno scorso è stata tirata fuori da certa stampa (anche spagnola) come prova della connessione tra la guerriglia delle FARC e l’ETA una fotografia scattata ad un congresso internazionale dove si vedevano due rappresentanti della sinistra abertzale, importanti e noti marxisti baschi, seduti alcuni posti dietro ad uno che sembra essere Raul Reyes… ovviamente quella foto è stata trovata sul pc di Reyes e il gioco è fatto… perchè rendergli la strada facile e prestarci anche noi dico?
riflettete un po’.

Hai ragione, Annalisa. Che vadano altrove. 2 considerazioni. Ci può essere dialogo con tutti, possiamo (tutti) dire che si è scritto una s*****aggine, dire la propria e lasciare che i lettori decidano. Nel caso in questione, la parola del pentito X o Y, nel caso ci fossero, vale infinitamente meno dell’ammissione di un ministro come Rubacalba, che non avrebbe ragione di mentire (la spiegazione di Saviano è, dispiace dirlo, ridicola).… e poi c’è il buonsenso… D’accordo, ognuno ha il suo, e allora lo si esponga col fioretto, con ironia se si vuole, ma senza vomitare insulti che (s)qualificano solo chi lo fa. Poi, ripeto si può dialogare con tutti. Le barriere su destra o sinistra sono spesso stantie. Io, ad es, mi ricordo sempre che Borsellino si professava di destra. Ebbene, non perchè non c’è più, ma una persona di quella tempra e coerenza vale immensamente di più del 99% di quelli che in questo paese si dicono di sinistra… Stupisce, effettivamente che Saviano, che per la sua storia poteva essere considerato di “sinistra” (basti vedere ancora da che stampa era e in parte è ospitato o basti conoscere i suoi antichi amici, alcuni dei quali sono anche miei amici), sia difeso da persone dichiaratamente di una “destra” becera, visto le paranoie conclamate. E questo è un gran peccato.

Carlo, in alcune cose credo si sbagli e in altre ha ragione. Io mi sento accreditato per sentirmi esperto del conflitto colombiano e basta. Per il resto, mi sento forte di quel poco o tanto che leggo, vado a memoria e buonsenso anche se alle volte non corrisponde con un artificiale senso comune. Ad, su Hamas: ci può piacere o no (e a me molte cose di questo movimento inquietano) ma va ricordato che questo gruppo ha ottenuto, nelle ultime elezioni libere e stracontrollate, la maggioranza dei voti non solo a Gaza, ma anche in tutti i Territori Occupati da Israele. Talvolta la democrazia ha risultati che non ci piacciono e allora che facciamo?… i golpe “democratici” (come in Algeria una dozzina di anni fa)? o diciamo le s*****aggini tipo “Hamas è la nostra camorra” e pensiamo di aver risolto il problema? Così facendo, applicando sempre “due pesi e due misure” l’Occidente “civile e democratico” ha perduto credibilità nel mondo. Lei ha ragione sul fatto che nei territori avvengono patti segreti, accordi, traffici al di là delle ideologie. Anch’io ho le mie esperienze: in un paesino del Cauca colombiano, ad es, ricordo plotoni di soldati e guerriglieri passeggiare nella piazza principale con un specie di patto di non aggressione. Non dubito che avvengano cose del genere in ogni zona del mondo, ma a livello di dirigenza e nel suo complesso, la mafia-le mafie per ragioni di classe, alla fine, si alleano con coloro che, ideologicamente, difendono i latifondi, i ricchi, gli industriali… La coca che arriva a Gioia Tauro arriverà anche dai laboratori in zona Farc, e non dubito che qualche emissario vada a comprarla là trattando sotto l’occhio vigile e interessato dei ribelli, ma a controllare gli ultimi passaggi, i porti e gli aeroporti, cioè la fase più redditizia del ciclo della droga sono sempre stati paras e settori militari corrotti a loro affini. In Calabria, Salvatore Mancuso e non solo. Le parlo con cognizione di causa: qualcuno di coloro che si sono irritati per il delitto di lesa maestà (a Saviano) si è riferita ai rapporti della Commissione Antimafia. Non sono un tuttologo, ma ho avuto un contratto con la suddetta Commissione presieduta da Francesco Forgione (poi non portato a termine per le dimissioni di Prodi). Qualche titolo per parlare penso di averlo. Per finire, la storia FARC-ETA continua a sembrarmi una bufala di cui Saviano avrebbe fatto bene a risparmiarsi. Comunque, siamo nel campo delle opinioni e non in una sfida all’O.K. Corral, dove lanciare colpi bassi, insulti e minacce. Non è il caso dei suoi commenti, per fortuna.

Di hamas, non conosco nulla a parte le poche cose che leggo, non do nessun giudizio a riguardo. La discussione mi piace, sempre educata, ci mancherebbe. Penso che abbia ragione sul fatto che i cocaleros colombiani siano quelli che guadagnano di meno, e gli snodi siano ben altri. Se posso dire quello che so , però la correggo, su Gioia Tauro arriva poco ; il traffico arriva in Nigeria, e da un po’ di tempo in Angola, dove forse le Farc qualche sostenitore e qualche appoggio lo hanno. Ricordiamo la via storica con il generale Ochoa, proprio dal Angola.
Ma qui ci allontaniamo dal post.
Quello che penso su Saviano, credo che le cose che dice siano frutto di cose sentite da bravo “pistarolo”, ma sicuramente non dimostrate.
Carlo.

ETA per ottenere soldi si comporta esattamente come le mafie: traffici, estorsioni, rapimenti, rapine, ecc. Soldi che poi investe nella “lotta”. francamente le parole di Saviano si sanno da tempo e il fatto che Rubacalba abbia smentito tutto vuol dire ben poco, se ascoltassimo le parole del nostro Ministro Maroni…a buon intenditor…

io ho la mia opinione su personaggi come Saviano, (di cui ho apprezzato “Gomorra”) sulla concessione fatta proprio a loro di una incredibile sovraesposizione mediatica nella nostra finta democrazia, e del conseguente successo.
Saviano è funzionale al sistema; Travaglio è funzionale al sistema; Grillo è funzionale al sistema.
Sono i nuovi mediatori sociali, i cani da guardia del futuro regime post-berlusconiano. Essi agiscono selezionando per noi il materiale su cui dissentire, un utile setaccio di cui il potere si serve per canalizzare l’attuale e la futura protesta sociale, in sostanza per narcotizzare il dissenso. Si tratta di ambigue figure che agiscono all’ombra di un accattivante antiberlusconismo con il quale non si può che essere d’accordo, ed è proprio tramite questa leva che sono diventati i tribuni della plebe a cui una massa di pigri orfani della sinistra parlamentare ha delegato il proprio sdegno e i propri residui fermenti di opposizione.
Sui fatti di Roma, ad esempio, insinuando che la maggioranza delle persone in piazza possa essere stata strumentalizzata dai soliti “professionisti della guerriglia”, non fece altro che sminuire il movimento accusandolo di essere decerebrato, una massa acefala di persone senza capacità di ragionamento e capace di arrabbiarsi solo dietro suggerimento del primo manipolo di violenti che passa di là, insomma dei bambini che giocano alla rivolta. Saviano si accodò subito a questa parola d’ordine del sistema che egli rappresenta, prestandosi al gioco del togliere autonomia e credibilità, in fin dei conti dignità, a delle persone che erano scese in piazza per riprendersi il futuro che sembra già fottuto…
Perché mai sarebbe stato concesso uno spazio mediatico senza precedenti a questa persona, se fosse realmente “scomodo” per i padroni del vapore?
Ciao

Ho assistito ieri alla vergognosa ” arringa ” di Di Pietro in parlamento nei confronti del ministro Frattini.Ma come si può tollerare che un senatore si esprima in questo modo? A tutti comunque è risultato chiara una cosa,A Di Pietro non interessa nulla per il bene dell’Italia ‚ma solo di esprimere il suo odio nei confronti di Berlusconi e almeno lo facesse senza strafalcioni grammaticali.E’ proprio vero che ogni partito ha il BUNGA BUNGA. chi con fanciulle,ma peggio ancora con la grammatica. Notte a tutti FRANCO

Mi piace scrivere su questo blog,perchè se uno scrive idiozie è perdonato in partenza.Ed ecco la mia idiozia di oggi:In riferimento ai falsi moralismi che dominano la cronaca in questi giorni,scavlcando fatti come “Massacri in Libia“Il dramma del Giappone “Centinaia di morti nei paesi a regime dittatoriale“che io guardo con grande commozzione,ecco che quasi ogni giorno appare il caso RUBI,ovviamente chi se ne occupa in modo ossessivo sono i media din sinistra,ovviamente facendo presente la vergogna che suscita all’estero l’avere un presidente del Consiglio (tra l’altro indagato e non condannato)che fa certe cose.Ma la sinistra che aveva un parlamentare “travestito” risaputo da tutti,che frequentava i bagni delle donne pur essendo uomo,con giusto risentimento delle onorevoli vere e che dire del caso Marrazzo anche lui con strane tendenze,per finire con un onorevole,amico personale di Prodi,fotografato con foto a suo tempo pubblicate mentre bazzicava in posti equivoci il tutto passato come una meteora sui media della sinistra.Ma mi domando:Tutte queste cose che sicuramete hanno visto anche all’estero hanno fatto un gran bene alla nostra reputazione? E chiudo chiedendomi:Ma i fattereli sopra descritti mi fanno pensare che nella sinistra vi siano strane tendenze?Meglio dunque un Premier Don Giovanni almeno non fa cose contro natura.Lungi da me criticare o biasimare,omosessuali o altro,ognuno è libero di esprimere la propria sessualità come meglio crede ma facciamo valere la legge della “PAR CONDICIO” chiedo venia per le mie idiozie.Sempre VIVA L’TALIA FRANCO

Adesso cosa diranno,SANTORO e TRAVAGLIO che hanno preso per oro colato quello che diceva CIANCIMINO sbugiardato e arrestato? A chi si attaccheranno per denigrare il governo? Finalmente censurati dalla direzione RAI Gli spazi di SANTORO ‚Rai 3,FLORIS per inosservanza legge parcondicio,non se ne poteva proprio più di sentire le avventure del Cavaliere.Comunque io ho risolto il problema,che cosiglio a tutti quelli che amano una sana e divertente televisione. SINTONIZZATEVI SU BOING.E come sempre VIVA L?ITALIA FRANCO

Abili,veramente abilissimi i sigg:della sinistra,sono riusciti a liberarsi della scomoda presenza di Berlusconi,affibbiandogli la responsabilita’delle disgrazie finanziarie che sta attraversando l’Italia in questo momento,dimenticando che la crisi è a livello mondiale e lo conferma il fatto che gli indici della Borsa,che avrebbero dovuto risalire alle stelle,sono rimasti al palo se non peggiorati.Complimenti anche al nostro buo presidente Napolitano,che considero il vero artefice di questo governo Monti.Arteficio iniziato con la nomina improvvisa di senatore a Monti quanto mai anomala sia nei tempi che luoghi,pur riconoscendo la validita’professionale del professore.Ma forse ha influito e non bisogna dimenticarlo la lunga appartenenza di Napilitano negli anni addietro al Partito Comunista e come dice un vecchio proverbio“il primo amore non si scorda mai“Mi consolano solo due cose:La prima è vedere finalmente sorridere la Berlinguer nel suo TG3 che fino ad oggi era di una tristezza unica.La seconda vedere le facce dei vari Bersani,Franceschini,Di Pietro,quando dovranno affrontare buona parte dei 39 punti che aspetta l’Europa per risolvere il problema nostro finanziario,che hanno sempre avversato durante il governo Berlusconi e che oggi saranno costretti ad accettare,non avendo più nulla a cui attaccarsi,per non smentire se stessi.Concludo dicendo che la vittoria di “PIRRO“della sinistra sarà come una meteora che passerà veloce e si infrangerà alle prossime elezioni che spero come sperano moltissimi italiani che si sentono defraudati del voto a suo tempo accordato a chi era legittimato a riceverlo al più presto possibile.A questa Italia di oggi non mi sento di gridare il mio evviva. FRANCO

Adesso noi italiani siamo più tranquilli,abbiamo visto le dichiarazioni dei redditi dei nuovi ministri e almeno sappiamo dove andare a mangiare quando rimaniamo senza soldi per fare la spesa.Ma era necessario cambiare il governo per aumentare la benzina,sigarette,ICI,e di conseguenza generi alimentari,gas , luce,ecc.ecc.Io comunque dopo 50 anni di votazioni,non voterò più,sino a quando non vedrò dimezzati i costi della politica e dei relativi onorevoli e senatori.INVITO TUTTI,quelli che la pensano come me a fare altrettanto,e l’unica arma che ci resta.Niente voto,niente elezione.Che tristezza.…FRANCO

V I T T O R I A !!!!!!!!io mi sento con l’esito di queste elezioni,insieme ovviamente a molti altri,uno che le elezioni le ha vinte con l’astensionimo e da poche ore anche con la riduzione del 50% del finanziamento ai partiti.Ma non mi basta,alle politiche,la riduzione dovrà essere del 100% ai partiti e del 50% sui compensi agli “SCALDASEDIE“dei nostri parlamentari.Chissà se il prof. Monti e la sua “corte dei miracoli“dopo i sonori fischi e insulti ricevuti giustamente dagli sfortunati terremotati si sia deciso a rivedere la sua posizione d’intransigenza e magari di passare la mano a qualcuno che oltre a mettere tasse su tasse(qualsiasi mediocre ragioniere avrebbe fatto)sappia far crescere anche l’economia in Italia.E per quanto riguarda gli attacchi a Equitalia inutile tirare in ballo Brigate Rosse,Anarchici,Eversivi ecc.ecc.io sono convinto che sono atti,sicuramente esecrabili,di gente esasperata da questa manovra che di equità non ha assolutamente nulla,dove hanno perso tutto e qualcuno anche la vita e di cui qualcuno deve sentirsi colpevole. FRANCO